央廣網(wǎng)北京3月3日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《央廣財(cái)經(jīng)評(píng)論》報(bào)道，《愛(ài)評(píng)論：新時(shí)代百人對(duì)話錄》本期推出：經(jīng)濟(jì)之聲席評(píng)論員陳愛(ài)海對(duì)話亞洲區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)陳柏琿。

　　陳柏琿，亞洲區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)產(chǎn)業(yè)改革與企業(yè)發(fā)展委員會(huì)專家委員會(huì)委員，中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人才專委會(huì)常務(wù)理事，對(duì)全球區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)格局發(fā)展以及政策趨勢(shì)有深刻研究。

　　經(jīng)濟(jì)之聲席評(píng)論員陳愛(ài)海對(duì)話亞洲區(qū)塊鏈產(chǎn)業(yè)研究院院長(zhǎng)陳柏琿（右）

　　區(qū)塊鏈如何影響現(xiàn)實(shí)生活？

　　陳愛(ài)海：區(qū)塊鏈?zhǔn)切聲r(shí)代的新生事物。對(duì)于區(qū)塊鏈這三個(gè)字，大家基本上耳熟能詳，但是又未必都真的了解什么是區(qū)塊鏈。您可不可以用普通人大致能聽(tīng)得懂的語(yǔ)言跟我們講講，究竟什么是區(qū)塊鏈？

　　陳柏琿：從定義上來(lái)講，區(qū)塊鏈就是一種分布式的存儲(chǔ)方法。如果再通俗一點(diǎn)，就叫分布式的記賬。什么叫分布式的記賬？簡(jiǎn)單來(lái)講，我找你借了十塊錢，我跟你打一個(gè)借條，以后你拿著這個(gè)借條找我要錢，我不可以賴賬。但是如果這個(gè)借條丟了，你找我要錢的時(shí)候我就不承認(rèn)這回事了，怎么辦？所謂區(qū)塊鏈分布式的記賬，就是我借你十塊錢，我給你打個(gè)借條，同時(shí)我還給張三、李四，我還給他們每一個(gè)人都寫“我借了陳主任十塊錢”，這樣一來(lái)，即使你的借條沒(méi)了，但是他們也可以幫你作證，這就是區(qū)塊鏈分布式的記賬。

　　區(qū)塊鏈的概念如此簡(jiǎn)單，但是背后所運(yùn)用的是非常復(fù)雜的技術(shù)，比如存儲(chǔ)、點(diǎn)對(duì)點(diǎn)傳輸以及加密算法和可溯源性等技術(shù)是非常復(fù)雜、非常深層次的。為了解決共識(shí)機(jī)制、解決加密傳輸、解決分布式的存儲(chǔ)，提供這些技術(shù)的就叫底層技術(shù)。

　　陳愛(ài)海：底層技術(shù)就是很基礎(chǔ)的東西？

　　陳柏琿：很基礎(chǔ)的，說(shuō)起來(lái)很簡(jiǎn)單，分布式的存儲(chǔ)就是我借了你十塊錢，你把它記下來(lái)，李四也記下來(lái)，王五也記下來(lái)......實(shí)際上當(dāng)每一個(gè)人都要記下來(lái)的時(shí)候，它是一個(gè)非常復(fù)雜的工程。如果所有人都參與我倆之間的記賬，是一個(gè)特別龐大的工程，這個(gè)底層技術(shù)解決分布式的存儲(chǔ)非常重要。

　　陳愛(ài)海：這里面還涉及到去中心化、可追溯等，去中心化是什么意思？

　　陳柏琿：比如您是中國(guó)銀行的卡，我是中國(guó)銀行的卡，我現(xiàn)在要轉(zhuǎn)錢給你，看起來(lái)是直接從我的卡里到你的卡里去，但事實(shí)上來(lái)講，它先要從一個(gè)支行到一個(gè)分行，然后再到總行，再?gòu)目傂械椒中性俚街小Ｄ憧次覀冞@只是中國(guó)銀行，假如您是工商銀行的，我是中國(guó)銀行的，就復(fù)雜了，它不僅要到總行去，還要到央行去。如果是跨國(guó)的就更復(fù)雜了，又會(huì)到跨國(guó)結(jié)算中心去，不僅在跨國(guó)結(jié)算中心，還要從人民幣換成美元。這是一個(gè)非常復(fù)雜的過(guò)程，每一步都有一個(gè)中心，所謂的去中心化就是去掉所有的中間環(huán)節(jié)，我要把錢匯給您，直接從我這里就到你那里去了，這叫去中心化。

　　這只是在金融方面，從管理方面來(lái)講，現(xiàn)在所有的管理都是自上而下的，下面發(fā)生的每一件事情都要按照制度一級(jí)一級(jí)的上報(bào)，等到上報(bào)到上面去了，上面再拿出一個(gè)解決的方案或政策出來(lái)，再一步一步地傳遞下來(lái)。終，問(wèn)題的報(bào)告者、執(zhí)行者、決策者中間是隔著的。所謂的去中心化是當(dāng)A和B之間出現(xiàn)問(wèn)題的時(shí)候，A和B之間直接解決，不需要第三方，就是去掉中心化。

　　陳愛(ài)海：聽(tīng)起來(lái)，去中心化可以提高效率。除了提高效率，還有更多的意義嗎？

　　陳柏琿：有的，比如當(dāng)發(fā)生一個(gè)災(zāi)難或者出現(xiàn)危險(xiǎn)的事情時(shí)，所有控制攝像頭的人有一個(gè)中心樞紐，這叫中心化；當(dāng)去中心化的時(shí)候，一旦出現(xiàn)緊急的事情，就不需要中央樞紐了，直接利用區(qū)塊鏈的共識(shí)機(jī)制，各個(gè)攝像頭和人員之間的配合直接達(dá)成一致。

　　陳愛(ài)海：區(qū)塊鏈里的可追溯用到現(xiàn)實(shí)生活中，有什么實(shí)際的意義？

　　陳柏琿：區(qū)塊鏈有一個(gè)特性是點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的傳輸，非常容易溯源，可以知道上一層在哪里。比如制造業(yè)，從原材料的采購(gòu)到生產(chǎn)、倉(cāng)儲(chǔ)、流通到消費(fèi)者整個(gè)環(huán)節(jié)引入?yún)^(qū)塊鏈技術(shù)之后，可以追溯到每一個(gè)環(huán)節(jié)。

　　陳愛(ài)海：但現(xiàn)在產(chǎn)品的質(zhì)量早就有了可追溯系統(tǒng)，并沒(méi)有采用區(qū)塊鏈技術(shù)，不是也能做到嗎？

　　陳柏琿：現(xiàn)在的可追溯采用的是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，區(qū)塊鏈技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)是不同的?，F(xiàn)在的技術(shù)是靠人工來(lái)記錄和輸入，會(huì)出現(xiàn)人為篡改的問(wèn)題。運(yùn)用區(qū)塊鏈的技術(shù)后，原材料的采購(gòu)、生產(chǎn)、倉(cāng)儲(chǔ)、營(yíng)銷每一步都有可溯源性。區(qū)塊鏈有一個(gè)非常大的特性，叫不可篡改性。一旦它的數(shù)據(jù)進(jìn)入?yún)^(qū)塊鏈，就不可以改。當(dāng)原材料的采購(gòu)、生產(chǎn)、倉(cāng)儲(chǔ)、流通，每一步都不可篡改的時(shí)候，就是可溯源性在人們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中的應(yīng)用。

　　陳愛(ài)海：也就是說(shuō)，在非區(qū)塊鏈狀態(tài)下的可追溯和在區(qū)塊鏈狀態(tài)下的可追溯，意義是完全不一樣的。

　　對(duì)加密貨幣不可趨之若鶩

　　陳愛(ài)海：實(shí)際上，區(qū)塊鏈的出現(xiàn)是源于比特幣，比特幣比區(qū)塊鏈讓人們知道得早，所以現(xiàn)在一說(shuō)區(qū)塊鏈，很多人就把它等同于比特幣，包括其他一些加密貨幣。有些人對(duì)這些加密貨幣趨之若鶩，有些人嗤之以鼻。從目前來(lái)看，對(duì)于加密貨幣，社會(huì)上存在哪一些認(rèn)識(shí)的誤區(qū)？

　　陳柏琿：先我們要正確地認(rèn)識(shí)到，不管是加密貨幣，還是數(shù)字貨幣，它只是貨幣的一種外在表現(xiàn)形式。現(xiàn)在已經(jīng)是二十一世紀(jì)，互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)這么發(fā)達(dá)，可以用代碼作為貨幣的一種表現(xiàn)形式。其次，很多人對(duì)數(shù)字貨幣有一種信仰，因?yàn)樗麄冇X(jué)得數(shù)字貨幣去中心化了。數(shù)字貨幣以區(qū)塊鏈技術(shù)為基礎(chǔ)，特別是它的開(kāi)放性、去中心化。所謂的開(kāi)放性就是人人都可以提出倡議，只要有人認(rèn)可、達(dá)到共識(shí)機(jī)制就行。但我認(rèn)為這樣的數(shù)字貨幣、加密貨幣和現(xiàn)有的整個(gè)社會(huì)結(jié)構(gòu)以及國(guó)家治理是沖突的，因?yàn)闆](méi)有任何一個(gè)國(guó)家會(huì)允許你繞開(kāi)它去發(fā)行貨幣。一個(gè)正常的社會(huì)和正常的國(guó)家治理，不允許存在數(shù)字貨幣的亂象。

　　把區(qū)塊鏈技術(shù)用在該用的地方去

　　陳愛(ài)海：不可否認(rèn)，現(xiàn)在區(qū)塊鏈或者數(shù)字貨幣廣受關(guān)注。這里面有一些亂象，比如有一些人通過(guò)發(fā)幣圈錢上演詐騙的套路，導(dǎo)致被他們忽悠進(jìn)去的人陷在里面，損失慘重。

　　陳柏琿：先，區(qū)塊鏈?zhǔn)且婚T技術(shù)而不是一個(gè)金融工具，當(dāng)我們?cè)谕顿Y的時(shí)候，先要問(wèn)問(wèn)自己，我了解這門技術(shù)嗎？我對(duì)這門技術(shù)了解多少？如果我對(duì)這個(gè)技術(shù)一無(wú)所知，盲目地就沖進(jìn)去投資，把它作為一種賺快錢的工具，這是對(duì)自己投資的不負(fù)責(zé)。其次，在投資的時(shí)候，你看好它嗎？區(qū)塊鏈終是要落地應(yīng)用的，它可能短期之內(nèi)會(huì)有波動(dòng)，但長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，因?yàn)樗新涞貞?yīng)用，可能會(huì)給你帶來(lái)回報(bào)。

　　陳愛(ài)海：對(duì)于監(jiān)管者這塊，您有什么建議？

　　陳柏琿：對(duì)于監(jiān)管者來(lái)講，我認(rèn)為“一刀切”地完全把它停止，有失簡(jiǎn)單粗暴，但是如果放任它野蠻生長(zhǎng)，則失去了監(jiān)管的責(zé)任。所以作為監(jiān)管者先要自己去了解一下這門技術(shù)，然后再劃定一個(gè)條條框框，讓它自己去發(fā)展，一旦發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，及時(shí)地糾正。其次，進(jìn)行政策的引導(dǎo)。ICO的出現(xiàn)是因?yàn)閰^(qū)塊鏈技術(shù)出現(xiàn)時(shí)，很多做區(qū)塊鏈底層技術(shù)應(yīng)用的人需要資金。ICO的本質(zhì)是為了鼓勵(lì)做底層應(yīng)用研發(fā)、推廣和營(yíng)運(yùn)的人，因?yàn)樗麄儧](méi)有別的渠道去融資?，F(xiàn)在ICO變了味道，不是獎(jiǎng)勵(lì)為這個(gè)落地應(yīng)用付出努力的研發(fā)者、營(yíng)運(yùn)者、推廣者，大家覺(jué)得它變成一個(gè)圈錢的工具了。希望有了政策的引導(dǎo)，它會(huì)變成一個(gè)有序的生態(tài)，進(jìn)行有序地發(fā)展。這樣一來(lái)，大家就會(huì)拋棄圈錢的項(xiàng)目了。

　　陳愛(ài)海：從目前和未來(lái)若干年來(lái)看，區(qū)塊鏈技術(shù)如何更好地服務(wù)于產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)或者實(shí)體經(jīng)濟(jì)，解決經(jīng)濟(jì)上的痛點(diǎn)？

　　陳柏琿：我一直認(rèn)為區(qū)塊鏈不僅是一門技術(shù)，它對(duì)人們?cè)斐傻臎_擊其實(shí)是一個(gè)思維方式的沖擊?？赡苋旰螅覀兙蜁?huì)感受到區(qū)塊鏈技術(shù)在生活中的應(yīng)用；五到十年后，區(qū)塊鏈的技術(shù)一定會(huì)在人們的生活中無(wú)處不在。